2011/07/04　#002　「ニコ生のひみつ」

岡田先生が
水木しげるさんの”鬼太郎とねずみ男が、ゼニをがっぽがっぽ”　について語っていました。

岡田先生がとっても楽しそうでした！

そんな先生にほっこりしました。

いや、あれはね、俺、取材を受けてんだよ

島本和彦から電話かかってきて、なんか岡田さん、あの頃はどうだったんですかって

いやいや俺、実はパジャマって着たことがなくてって話して、それは最高ですねって言ったら

なんかいきなり漫画の中に出てきてるから、けっこう楽しいですね。

さっきの舞台挨拶見たら、すごいいい男になって

いい男っていうのイケメンとかそういうんじゃなくて

なんかね、戦いを経た武士（もののふ）の顔になってて、ああ、いい感じになってきたなと思ったんだよな

『ナウシカ』にしても『もののけ姫』にしても、何にしても、すべて『ゲド戦記』をやるためにずっと彼が貯めていたイメージボードとか、そのストーリーとかをもともとやりたくて

でもそれができなくて

『リトル・ニモ』やりたかった、でもできなかった、『長くつ下のピッピ』やりたかった、でもできなかった

それでしょうがなく『ハイジ』やった、『未来少年コナン』やった、『カリオストロの城』やった

宮崎駿の歴史ってさ、今見ると栄光の歴史なんだけども、やっぱ若い頃見たら、敗北の歴史、できないことの歴史ばっかりなんだ

宮崎駿が最も嫌う、なんか家督相続と言うか、息子だからできるだろうみたいな形で、（吾朗くんが監督をして）ジブリという力を使われて

そんなことでアニメ界はいいのかと

そんなことで俺たちは何のために東映で労働争議までやって『太陽の王子ホルス』を作った時に、高畑勲とピケまで貼ろうかというぐらい大問題になって

世界3大労働争議と言われるぐらいの大論争を起こしてまで頑張ったのか、それは宮崎駿にしたら切ないよ

補足です。

”世界3大労働争議”について知らなかったので調べてみたところ

「世界３大」と定義されたものは存在しないが
日本で起きた労働争議のうち、歴史的に規模が大きく重要なもの挙げるとしたら次の2つがあるそうです。

①東宝争議（日本）
　1946～1948年

②三井三池争議（日本）
　1953年と、1959～1960年

（高畑勲さんや宮崎駿さんが関わった東映の労働争議は1960年代のことなので、世界3大ではないかも・・？しれないのですが・・、岡田先生が仰った言葉をそのまま載せております。）

現に『ゲド戦記』が公開された時に、同時公開されたジョン・ラセターの『カーズ』っていう映画があるんだけど、その『カーズ』を宮崎駿はすごい応援して

ジョン・ラセター監督は私の息子のようなものだっていう風に言って、『ゲド戦記』にはなんのコメントも寄こさないという、世にも薄情なこと言って

宮崎駿はアニメに対する愛情あるけど、息子に対してどうなのかっていうのがあって、そこら辺がすごい面白かったんだよな

宮崎駿は明らかに天才なんだけども、その意味では高畑勲みたいな人格者っぽいところはあんまりないし、大塚康生みたいな趣味人のかっこいい爺さんみたいなところがなくて

あがいて未だに現役でアニメを取りたくて、もう歯がボロボロになりながらの作画してたり、未だに作画しようとしたり、未だに次の作品、次の作品、次の作品、作品ごとに自分の中のエロスとかそういうのものを忘れず入れて

そうじゃなくって、お行儀のいい、文部省推薦みたいなアニメ作りたくなるんだけども、『ポニョ』を作れるのすごいよ

俺はあんまり好きなアニメじゃないけども、すごいと思う

つまり、車の修理工をやってるじゃない

そうするとベンツとか、ポルシェとか、ランボルギーニとか、いろんな車いっぱい見るわけだよ

そういう車持ってるやつはいるけども、彼らは持ってないって言うんだよな。それはただ単に買っただけだ

俺の車は中古のシェルビーみたいな車で、ポンティアックとかそういうの中古の車なんだよ

でも俺が何回壊れようと、何回も直したと。エンジンも1回バラして自分でちゃんと動くようにしたと

何度も何度も、何年も何年も付き合ったと

そうやって初めて、車っていうのは自分のものになる

最近なんか、自分自身で作ったのがこれなんだけどさ、わかるかな

『ぷりぷり県』の中にゴーゴー川でやってる男花火大会というのがあるんだ

線香花火を持って足にロケットつけた男が打ち上げられて、褌一丁でね、空中で線香花火をするっていう、壮大なんだかセコいのかわからないっていうのがあって

その夏祭り風景のゴーゴー川男花火大会というのを、ちょっとした、ちっちゃいジオラマ作ってみたんだけども

これ、二日でできたんだけど（笑）、こういう工作が好きなんだよな

1940年代、50年代、60年代の「これからの台所はこうなる」っていう未来の台所ばっかりの写真集とか画集なんだけども

もうね、宣伝みたいなものもあるんだけども、アメリカの楽観的な未来予想がすごい楽しいんだよな

補足です。

『ゲゲゲの鬼太郎』の文庫本は複数の出版社から発売されているようです。

ちなみに2023年には、中央公論新社より、鬼太郎のすべての作品を初めて一挙収録した文庫の決定版が刊行されています。

先生が仰っていた”文庫本”がどれか、判断するのは難しかったのですが、出版年が近かったものを選んでみました。

ご参考になりますと幸いです。

あのね、ちょっと人気が出て調子乗ってくると、すぐね、水木しげるは疲れて連載を打ち切るんだよね

だから、文庫版の『ゲゲゲの鬼太郎』見たら、しょっちゅう連載のお休みが入ってるんだけど、これはもう先生が面倒くさくなって適当に終わらせたってのが丸わかりな感じがしてね、なかなかアナーキーでいいんだ

この原作に出てくる鬼太郎って、僕らが知ってるような、いい性格じゃないんだよね

金に汚くてこずるくて、人の裏をかいたり、意地悪することを考えたりするっていう、ネズミ男とどこが違うのっていうキャラクターなんだ

そうなんだよ
実はねずみ男っていうのは、本来鬼太郎がねずみ男的な役割をしてたんだけども、無理やり役割を分化させたところから、つまり鬼太郎のダークサイドみたいなところから出てきたようなもんなんだよな

『あしたのジョー』は生きてるのか死んでるのか、そんなことを言うのは無粋なんだけど

最後に”真っ白になって燃え尽きたぜ”っていう時は、こっち（左）向いて座ってる

（『BSマンガ夜話』で）夏目房之介さんが解説したのが、漫画家の生理感覚から言うと、あいつはあれ生きてますよ、ということなんだ

左を向いて座って、左を向いて燃え尽きてるから、これは状況が進行中だっていう、漫画家の生理だと

もうジョーが死んでたら、自分、漫画を描いてた人間としてわかるんだけども、絶対に生理的に、こちら（右）向きに書いてしまう

それが手の癖だって言ってた

アリエッティの中に出てくる家政婦の婆さんっていうのがいるんだ

それが凄い不思議なキャラで、映画の中では役割として悪役なんだよ

悪役で、アリエッティたちの家を暴こうとして、小人たちを捕まえようとしてる、明らかに悪役なんだけども、スタッフの描き方そうじゃないんだよ

すごい無邪気で、悪意はない、いたずらっ子みたいな婆さんなんだけども、凄い迷惑な人っていう書き方なんだ

顔を見たら、宮崎駿そっくりなんだよな

宮崎駿を愛してるんだけども、あえて彼には悪役になってもらって、そこから脱出する女の子の話描かないと、俺たちには将来がないんだ、それがジブリがいる場所そのものじゃねえかっていうメッセージ自体がバーンって出てて

かっこいいロックンロールだー、でも映画としては中途半端って思っちゃったんだよ（笑）

今回は
ジブリ作品が
多かったですね